Path: uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Thomas Hochstein Newsgroups: de.admin.news.announce,de.comp.os.unix.apps.gnome,de.comp.os.unix.apps.kde,de.comp.os.unix.apps.misc,de.comp.os.unix.networking.samba,de.comp.os.unix.networking.misc,de.comp.os.unix.bsd,de.comp.os.unix.programming,de.comp.os.unix.x11,de.comp.os.unix.misc,de.admin.news.groups Subject: 1. RfD: de.comp.os.unix.* (Reorganisation) Followup-To: de.admin.news.groups Date: Sat, 11 Apr 2026 11:01:10 +0200 Organization: Moderation von de.admin.news.announce Lines: 332 Sender: David Seppi Approved: Message-ID: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net fLgEoA2Mc/sAFtKfs+eQ/weV5QQQbvwKpiV5X7yVC+i1RYme/d Cancel-Lock: sha1:IRN4fUw4KIY+eorMeYIlANFxtSU= sha256:nLH+hO899Oc1NykGMuytRorN3bsVXhGBny80tUH4pIQ= Injection-Date: Sat, 11 Apr 2026 11:01:10 +0200 X-PGP-Hash: SHA256 X-PGP-Key: david.seppi@dana.de X-PGP-Sig: GnuPG-v2 From,Newsgroups,Subject,Followup-To,Date,Injection-Date,Sender,Approved,Message-ID iQFIBAEBCAAyFiEEbreCpJAbifK9QCXJyq0RhktmZWEFAmnaDdYUHGRhdmlkLnNl cHBpQGRhbmEuZGUACgkQyq0RhktmZWH/9Qf/QWONPIMJU2NwE3/vKhruZ2cH8jwh fMdNyz8JCkFZQhkRtUitaXS9IHdQjWO2pdGqIe5g2o3AAqDjXHBDvMKOSqQUG/Gz ZGeAV+62AH6ALjpAhwdtkAEikz1KqpS9bgbby6HAyf2zigiY7Flz/bgG0sXXBvI7 29fPEmKV5sZiWURE5E6eUI2nmeQ6brDZDTyCpefxLR+MjdK2/hbeMTsSe14LMq+1 z4mfZiraPPf1ClxiMm5MbIb2uWhzSDb6xK0Sz8LSVQFqByon3ApVrHzf7LdbmtPB IBWBZg0AIl/zi3k4ZgjEmNBWrYKNEZFMeXOcmK3ubFdCe/jGgapFvk23Iw== =BBfM Xref: uni-berlin.de de.admin.news.announce:9075 de.comp.os.unix.apps.gnome:18597 de.comp.os.unix.apps.kde:88849 de.comp.os.unix.apps.misc:23501 de.comp.os.unix.networking.samba:28029 de.comp.os.unix.networking.misc:52550 de.comp.os.unix.bsd:53672 de.comp.os.unix.programming:43054 de.comp.os.unix.x11:26429 de.comp.os.unix.misc:21442 de.admin.news.groups:323578 X-Antivirus: Norton (VPS 260425-0, 4/25/2026), Inbound message X-Antivirus-Status: Clean 1. RfD (Diskussionsaufruf) ========================== zur Reorganisation von de.comp.os.unix.* ======================================== 0. tl,dr: Dieser RfD schlägt vor, die Teilhierarchien d.c.o.unix.apps und d.c.o.unix.networking jeweils auf die .misc-Gruppe zurückzuführen und die anderen Gruppen der jeweiligen Teilhierarchie zu löschen. Optional können die verbleibenden Gruppen dann unter Wegfall von ".misc" in d.c.o.unix.apps und d.c.o.unix.networking umbenannt werden. Dieser RfD schlägt weiter vor, die drei Gruppen d.c.o.unix.(bsd|programming|x11) zu löschen. Bei Annahme dieser Vorschläge bestünde de.comp.os.unix.* zukünftig aus den sechs Gruppen - d.c.o.unix.apps[.misc] - d.c.s.unix.linux.hardware - d.c.s.unix.linux.misc - d.c.o.unix.networking[.misc] - d.c.s.unix.shell - d.c.o.unix.misc 1. Die unmoderierten Gruppen | de.comp.os.unix.apps.gnome Das GNU Network Object Model Environment. Die Gruppe dient der Diskussion von Fragen zur Installation, Konfiguration, Bedienung und Programmierung der GNOME-Applikationen sowie zur Einbindung und Konfiguration weiterer Applikationen, sofern sie die entsprechenden Mechanismen von GNOME ganz oder teilweise unterstützen oder davon abhängig sind. Allgemeine programmiertechnische Fragen sollen in den geeigneten Gruppen gestellt werden. | de.comp.os.unix.apps.kde Das K Desktop Environment. Die Gruppe dient der Diskussion von Fragen zur Installation, Konfiguration, Bedienung und Programmierung der KDE-Applikationen sowie zur Einbindung und Konfiguration weiterer Applikationen, sofern sie die entsprechenden Mechanismen von KDE ganz oder teilweise unterstützen oder davon abhängig sind. Allgemeine programmiertechnische Fragen sollen in den geeigneten Gruppen gestellt werden. mögen mangels Bedarfs gelöscht werden. 2. Für den Fall, dass beide Gruppen (de.comp.os.unix.apps.gnome und de.comp.os.unix.apps.kde) gelöscht werden, möge optional die in dieser Teilhierarchie verbleibende Gruppe | de.comp.os.unix.apps.misc Die Anwendungen von Unix. Die Gruppe dient der Diskussion von Fragen zur Installation, Konfiguration und Bedienung von Unix-Applikationen sowie der Programmierung mittels applikationsspezifischer Makro- oder Erweiterungssprachen. Allgemeine programmiertechnische Fragen Fragen sollen in den geeigneten Gruppen gestellt werden. umbenannt werden in de.comp.os.unix.apps. Dieser Abstimmungspunkt soll nur ausgewertet werden, wenn die beiden anderen Gruppen in der Teilhierarchie de.comp.os.unix.apps.* gelöscht werden. 3. Die unmoderierte Gruppe | de.comp.os.unix.networking.samba Unix tanzt Samba - mit Windows & Co. Thema der Gruppe ist die Kommunikation von Unix- und anderen Betriebsystemen über das SMB-Protokoll mit Hilfe des Samba-Pakets oder anderer Software. Dazu gehören simple Datei- und Druckerzugriffe in beiden Richtungen genauso wie die Konfiguration komplexer Datei- und Printserverdienste in einer Domänenumgebung. Nicht Gegenstand der Gruppe sind allgemeine Fragen zur Konfiguration von Clients in einer (NT-)Domäne. möge mangels Bedarfs gelöscht werden. 4. Für den Fall, dass de.comp.os.unix.networking.samba gelöscht wird, möge optional die in dieser Teilhierarchie verbleibende Gruppe | de.comp.os.unix.networking.misc Rund um Netzwerke und Kommunikation. Diese Gruppe behandelt vorrangig softwaretechnische Aspekte der Vernetzung und Kommunikation unter Unix-Derivaten. Dies schließt Probleme bei der Compilierung, Konfiguration und Handhabung von Programmen, die in Netzwerken jedweder Art und Weise Verwendung finden oder zur Computer-Computer-Kommunikation erforderlich sind, ein. Ausdrücklich unerwünscht sind Crosspostings zu anderen Gruppen der de.comp.os.unix-Hierarchie. umbenannt werden in de.comp.os.unix.networking. Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn de.comp.os.unix.networking.samba gelöscht wird. 5. Die unmoderierten Gruppen | de.comp.os.unix.bsd Gottes eigenes Betriebssystem. Hier sollen Diskussionen über BSD-Betriebsysteme (u.a., aber nicht limitiert auf {Net,Free,Open}BSD, BSD/OS) stattfinden. Dies beinhaltet Fragen über das API, verfügbare und nötige Soft- und Hardware. Nicht erwünscht sind "Advocacy"- Diskussionen. | de.comp.os.unix.programming Programmierung unter Unix. In dieser Gruppe soll über die Programmierung in Unix- Umgebungen diskutiert werden. Mögliche Diskussionsthemen sind z.B. IO-Routinen, Sockets, Multitasking oder Libraries. Compiler- und sprachspezifische Probleme sollten in geeigneten Gruppen diskutiert werden. Installationsprobleme sind hier off- topic. | de.comp.os.unix.x11 Alles zum X Window System unter Unix. Diese Gruppe dient der Diskussion von allgemeinen Fragen zum X Window System unter Unix und seinen Derivaten. Dies schließt auch Fragen zum Timing von Graphikkarten und zur Konfiguration sonstiger Hardware für das X Window System ein. Fragen zu Applikationen, die das X Window System benötigen, sind ebenfalls erwünscht. Ausdrücklich unerwünscht sind Crosspostings zu anderen Gruppen der de.comp.os.unix- Hierarchie. mögen mangels Bedarfs gelöscht werden. Begründung: =========== de.comp.os.unix.* ist die Teilhierarchie, die sich mit allen Fragen rund um das Betriebssystem Unix (und seine Abkömmlinge) befasst. Geschichte ---------- de.comp.os.unix gab es in de.* bereits von Anfang an. 1993 entstand dann die Gruppe de.comp.os.linux, die 1996 aufgeteilt wurde in - de.comp.os.linux.hardware - de.comp.os.linux.networking - de.comp.os.linux.x - de.comp.os.linux.misc 1995 enstand de.comp.os.sinix, 1997 kam de.comp.os.bsd hinzu. 1998 gab es eine große Reorganisation, bei der die Unix-Abkömmlinge wie Linux, Sinix und BSD nach de.comp.os.unix.* verschoben wurden: - Aus de.comp.os.linux.hardware wurde de.comp.os.unix.linux.hardware. - Aus de.comp.os.linux.networking wurde de.comp.os.unix.networking. - Aus de.comp.os.linux.x wurde de.comp.unix.x11. - Aus de.comp.os.linux.misc wurde de.comp.os.unix.linux. - Aus de.comp.os.sinix wurde de.comp.os.unix.sinix. - Aus de.comp.os.bsd wurde de.comp.os.unix.bsd. Außerdem entstanden folgende neue Gruppen: - de.comp.os.unix.linux.newusers - de.comp.os.unix.apps - de.comp.os.unix.discussion - de.comp.os.unix.programming - de.comp.os.unix.misc 1999 enstanden dann die weiteren Gruppen de.comp.os.unix.linux.infos und de.comp.os.unix.linux.moderated. 2000 wurde dann de.comp.os.unix.networking aufgespalten in die Gruppen de.comp.os.unix.networking.samba und comp.os.unix.networking.misc. Im selben Jahr erfolgte auch die Aufteilung von de.comp.os.unix.apps in die Gruppen de.comp.os.unix.apps.gnome, de.comp.os.unix.apps.kde und de.comp.os.unix.apps.misc. Außerdem wurde de.comp.os.unix.shell neu eingerichtet. 2001 kam dann noch de.comp.os.unix.linux.isdn durch Umbenennung von de.alt.comm.isdn4linux hinzu. Danach schrumpfte die Hierarchie. 2000 wurde de.comp.os.unix.linux.newusers gelöscht. 2003 folgte die Löschung von de.comp.os.unix.sinix, 2006 die von d.cp.o.u.discussion. Ebenfalls 2006 wurde de.comp.os.unix.linux.moderated gelöscht, nachdem bereits 2004 die Charta angepasst worden war. 2010 folgte die Löschung von de.comp.os.unix.linux.infos (nach Chartaänderung 2002), und zuletzt wuirde 2011 dann de.comp.os.unix.linux.isdn gelöscht. Damit hatte die Teilhierarchie ihre heutige Gestalt erreicht. Sie besteht derzeit aus - de.comp.os.unix.apps.* mit - de.comp.os.unix.apps.gnome - de.comp.os.unix.apps.kde - de.comp.os.unix.apps.misc - de.comp.os.unix.linux.* mit - de.comp.os.unix.linux.hardware - de.comp.os.unix.linux.misc - de.comp.os.unix.networking.* mit - de.comp.os.unix.networking.samba - de.comp.os.unix.networking.misc - de.comp.os.unix.bsd - de.comp.os.unix.programming - de.comp.os.unix.shell - de.comp.os.unix.x11 - de.comp.os.unix.misc Die Nutzung der Gruppen ist sehr unterschiedlich, weshalb einige der weniger genutzten Gruppen zur Löschung vorgeschlagen werden. Die Zahlen vom 01.01.2016 bis 31.12.2025 (aus der Statistik): ------------------------------------------------------------- | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 | 2020 || pro Monat | ====================================================== d.c.o.u.apps.gnome | 12 | 54 | 53 | 37 | 14 || 2.8 | d.c.o.u.apps.kde | 981 | 562 | 201 | 168 | 198 || 35.2 | d.c.o.u.apps.misc | 219 | 247 | 104 | 227 | 192 || 16.5 | ------------------------------------------------------ d.c.s.u.l.hardware | 803 | 795 | 310 | 1.265 | 598 || 62.9 | d.c.s.u.l.misc | 7.541 | 5.335 | 6.638 | 7.152 | 6.490 || 553.4 | ------------------------------------------------------ d.c.s.u.n.samba | 97 | 17 | 16 | 50 | 45 || 3.8 | d.c.s.u.n.misc | 555 | 541 | 420 | 446 | 642 || 43.4 | ------------------------------------------------------ d.c.s.u.bsd | 99 | 109 | 136 | 94 | 140 || 9.6 | d.c.s.u.programming | 102 | 120 | 34 | 114 | 47 || 7.0 | d.c.s.u.shell | 1.442 | 558 | 1.322 | 570 | 274 || 69.4 | d.c.s.u.x11 | 186 | 199 | 72 | 27 | 68 || 9.2 | ------------------------------------------------------ d.comp.os.unix.misc | 55 | 47 | 64 | 5 | 13 || 3.1 | | 2021 | 2022 | 2023 | 2024 | 2025 || pro Monat | ====================================================== d.c.o.u.apps.gnome | 33 | 25 | 14 | 2 | 7 || 1.4 | d.c.o.u.apps.kde | 196 | 91 | 120 | 47 | 57 || 8.5 | d.c.o.u.apps.misc | 86 | 124 | 149 | 51 | 26 || 7.3 | ------------------------------------------------------ d.c.s.u.l.hardware | 1149 | 949 | 1395 | 849 | 743 || 84.8 | d.c.s.u.l.misc | 6682 | 6681 | 9594 | 6407 | 6766 || 602.2 | ------------------------------------------------------ d.c.s.u.n.samba | 12 | 6 | 32 | 29 | 6 || 1.4 | d.c.s.u.n.misc | 434 | 576 | 568 | 139 | 293 || 33.5 | ------------------------------------------------------ d.c.s.u.bsd | 67 | 61 | 152 | 41 | 60 || 6.4 | d.c.s.u.programming | 163 | 27 | 37 | 41 | 10 || 4.6 | d.c.s.u.shell | 605 | 865 | 657 | 260 | 217 || 43.4 | d.c.s.u.x11 | 79 | 212 | 274 | 109 | 52 || 12.1 | ------------------------------------------------------ d.comp.os.unix.misc | 20 | 53 | 101 | 23 | 63 || 4.3 | Die Zahlen für 2026 (bis 2026-03): ---------------------------------- de.comp.os.unix.apps.gnome : - de.comp.os.unix.apps.kde : 17 de.comp.os.unix.apps.misc : - de.comp.os.unix.linux.hardware : 233 de.comp.os.unix.linux.misc : 2.353 de.comp.os.unix.networking.samba: 2 de.comp.os.unix.networking.misc : 246 de.comp.os.unix.bsd : 1 de.comp.os.unix.programming : 33 de.comp.os.unix.shell : 41 de.comp.os.unix.x11 : 8 de.comp.os.unix.misc : 10 Auswertung und Conclusio ------------------------ 1. In der Teilhierarchie de.comp.os.unix.apps.* wird die Gruppe d.c.o.u.apps.gnome kaum mehr genutzt und kann gelöscht werden. Optional möchte ich vorschlagen, auch die Gruppe d.c.os.unix.apps.kde zu löschen, um die Teilhierarchie zu verschlanken und auf eine Gruppe (de.comp.os.unix.apps.misc) zurückzuführen. 2. Wenn de.comp.os.unix.apps.(gnome|kde) beide gelöscht werden sollten, kann die Gruppe de.comp.os.unix.apps.misc optional umbenannt werden in de.comp.os.unix.apps. Der Name ist kürzer und klingt besser, allerdings ist mit der Umbenennung die Löschung von d.c.o.u.apps.misc nach Einrichtung von d.c.o.u.apps verbunden. Welche Vorgehensweise vorzuziehen ist, mag die Mehrheit entscheiden. 3. In der Teilhierarchie de.comp.os.unix.networking.* wird die Gruppe de.comp.os.unix.networking.samba kaum mehr genutzt und kann daher gelöscht werden. 4. Wenn de.comp.os.unix.networking.samba gelöscht wird, kann optional die verbleibende Gruppe de.comp.os.unix.networking.misc umbenannt werden in de.comp.os.unix.networking. Der Name ist kürzer und klingt besser, allerdings ist mit der Umbenennung die Löschung von d.c.o.u.n.misc nach Einrichtung von de.comp.os.unix.networking verbunden. Welche Vorgehensweise vorzuziehen ist, mag die Mehrheit entscheiden. 5. Von den verbleibenden Gruppen werden de.comp.os.unix.bsd und de.comp.os.unix.programming kaum mehr genutzt und können daher gelöscht werden. Weil die Nutzung von de.comp.os.unix.x11 auch eher gering ist und zudem nachgelassen hat, möchte ich auch die Löschung dieser Gruppe vorschlagen. Auffanggruppe für diese Gruppen wäre | de.comp.os.unix.misc Unix-Systeme ohne eigene Gruppe. Diese Gruppe beschäftigt sich mit Unix und seinen verschiedenen Derivaten. Alle Themen, die dies betreffen, können hier diskutiert werden, solange keine speziellere Gruppe existiert. Unerwünscht sind Diskussionen, welches Unix besser oder "das beste" sei. Hierfür stehen geeignete Gruppen zur Verfügung. Proponent: ========== Thomas Hochstein Hinweis: ======== Dieser in de.admin.news.announce veröffentlichte Aufruf zur Diskussion ("Request for Discussion") leitet eine Diskussion mit ggf. folgender Abstimmung ein, deren Ergebnis die Moderation von d.a.n.a dann durch Steuernachricht oder in vergleichbarer Weise umsetzen wird. Die Diskussion findet in de.admin.news.groups statt, die Regeln für die Einrichtung, Änderung und Entfernung von Usenet-Gruppen sowie weitere Informationen werden regelmäßig wiederholt in de.admin.infos gepostet und stehen auch unter im Web zur Verfügung. -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an . Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in und unter .