Path: uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Thomas Hochstein Newsgroups: de.admin.news.announce,de.admin.net-abuse.announce,de.admin.net-abuse.mail,de.admin.net-abuse.news,de.admin.net-abuse.misc,de.admin.news.groups Subject: 1. RfD: de.admin.net-abuse.* (Reorganisation) Followup-To: de.admin.news.groups Date: Sun, 26 Apr 2026 07:22:36 +0200 Organization: Moderation von de.admin.news.announce Lines: 220 Sender: David Seppi Approved: Message-ID: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net 9kZu0+pLMWPJISs+9S1WwgMv6R38QSD7HOzneyQayAZtkRqZ5s Cancel-Lock: sha1:1mReeK+vh55Mz+LFlJ5ExjQNiTk= sha256:jIt97n9e9icbjqf4xgQc30wL5HQ6SlEcby1ioSUG60I= Injection-Date: Sun, 26 Apr 2026 07:22:36 +0200 X-PGP-Hash: SHA256 X-PGP-Key: david.seppi@dana.de X-PGP-Sig: GnuPG-v2 From,Newsgroups,Subject,Followup-To,Date,Injection-Date,Sender,Approved,Message-ID iQFIBAEBCAAyFiEEbreCpJAbifK9QCXJyq0RhktmZWEFAmntoRwUHGRhdmlkLnNl cHBpQGRhbmEuZGUACgkQyq0RhktmZWGOFAf+NTNECx0ImJ2oystN009xLWkqcEpi g1pOYjY7t1DkJAx/GEaQKHHAi52FXKOngDsnhImweWf69Fb/Q4V2MKuBNIzHKE01 A4k+h8NmsSHQOw6NbyehwyvXbDTxjDK598dKPKLhfeNrf/pl0L5IyGzXtdw63Pyp 0dAprIk2upGyT9E1s3xfX5hARNZ85XWJI7VzXrG3BAfyZNA/ED3MJgM1jcrBiZOi E5j9OV1KZZNUhR56bjw5F63RKEVoYoGgf15gHs9+GtUxblUn+Twm8gm8rKQWW7Sv 3cYzGfQ8UHwiojjtYU9gMhw1b9rPRg2rFcXow02kLZILiRX4Smi8vLv/Nw== =iHoH Xref: uni-berlin.de de.admin.news.announce:9104 de.admin.net-abuse.announce:16892 de.admin.net-abuse.mail:209676 de.admin.net-abuse.news:76098 de.admin.net-abuse.misc:13175 de.admin.news.groups:323822 X-Antivirus: Norton (VPS 260501-0, 5/1/2026), Inbound message X-Antivirus-Status: Clean 1. RfD (Diskussionsaufruf) ========================== zur Reorganisation von de.admin.net-abuse.* =========================================== 1. Die moderierte Gruppe | de.admin.net-abuse.announce Massnahmen gegen Netzmissbrauch. de.admin.net-abuse.announce dient der Veröffentlichung von Maßnahmen gegen den Netzmissbrauch, soweit sie im deutschsprachigen Raum ihren Ursprung oder Wirkung haben. Darunter fallen z.B. Fremdcancel in den de.all-Gruppen, UDP (Usenet-Death-Penalty), Schließung von Gateways etc. Die Diskussion wird in den anderen Gruppen von de.admin.net- abuse.all geführt. Geeignetes Followup-To: ist zu setzen. Moderator: Thomas Hochstein und die unmoderierten Gruppen | de.admin.net-abuse.mail E-Mail-Missbrauch. In de.admin.net-abuse.mail wird der Missbrauch von E-Mail und vorsätzliches Fehlverhalten beim Versand von E-Mail diskutiert. Außerdem werden hier die in de.admin.net-abuse.announce veröffentlichten Maßnahmen diskutiert, soweit sie E-Mail betreffen. | de.admin.net-abuse.news Fehlverhalten im Usenet. Thema der Gruppe de.admin.net-abuse.news ist die fehlerhafte und missbräuchliche Benutzung von de.all-Gruppen sowie die Diskussion der in de.admin.net-abuse.announce veröffentlichten Maßnahmen dagegen. Weiterhin dient sie der Koordination solcher Maßnahmen. Fälle von vereinzeltem und nicht vorsätzlichem Fehlverhalten sind hier off-topic, sie sollen per E-Mail an den Autor erledigt werden. mögen mangels Bedarfs gelöscht werden. 2. Für den Fall, dass alle vorgenannten Gruppen gelöscht werden, sollen Kurzbeschreibung und Charta der unmoderierten Gruppe | de.admin.net-abuse.misc Sonstiger Netzmissbrauch. In de.admin.net-abuse.misc wird Netzmissbrauch und vorsätzliches Fehlverhalten im Netz diskutiert, soweit die entsprechenden Fälle nicht durch eine andere Gruppe unter de.admin.net-abuse.all abgedeckt sind. geändert werden in: | de.admin.net-abuse.misc Netzmissbrauch. Gegenstand der Diskussion in dieser Gruppe sind Netzmissbrauch und vorsätzliches Fehlverhalten im Netz, namentlich im Usenet und im E-Mail-Verkehr, aber auch in anderen Netzdiensten. Thema sind dabei nicht Einzelfälle persönlichen Charakters, sondern massenhafter Missbrauch wie das Posten oder der Versand von Spam oder vergleichbare Störungen des Betriebs von Netzdiensten, deren Erkennung und mögliche Gegenmaßnahmen. Diese Änderungen stehen unter dem Vorbehalt, dass alle anderen Gruppen der Teilhierachie gelöscht werden, soll aber ohne gesonderte Abstimmung automatisch erfolgen. 3. Für den Fall, dass alle vorgenannten Gruppen gelöscht werden, möge die unmoderierte Gruppe de.admin.net-abuse.misc optional umbenannt werden in de.admin.net-abuse. Begründung: =========== Geschichte ---------- Die Teilhierarche wurde 1995 noch mit anderer Einordnung mit den beiden Gruppen - de.admin.news.net-abuse.announce - de.admin.news.net-abuse.misc eingerichtet. 1996 wurden die bestehenden Gruppen durch die vier noch heute bestehenden Gruppen - de.admin.net-abuse.announce (umbenannt aus d.a.n.net-abuse.announce) - de.admin.net-abuse.mail - de.admin.net-abuse.news - de.admin.net-abuse.misc (umbenannt aus d.a.n.net-abuse.news) ersetzt. 1999 wechselte die Moderation von de.admin.net-abuse.announce wegen Unerreichbarkeit des bisherigen Moderators über ein förmliches Verfahren in de.admin.news.announce zu Christoph Scherer. Dieser übergab im September 2005 die Verantwortung an Alexander Bartolich. Nach dessen Tod am 10.07.2012 war die Gruppe bis 23.01.2022 ohne funktionsfähige Moderation; seitdem ist Thomas Hochstein Moderator der Gruppe. Die Zahlen vom 01.01.2016 bis 31.12.2025 (aus der Statistik): ------------------------------------------------------------- | de.admin.net-abuse. | | ann. | mail | news | misc | ----------------------------- 2016 | - | 336 | 51 | 20 | 2017 | - | 200 | - | 4 | 2018 | - | 149 | 15 | 5 | 2019 | - | 96 | 12 | - | pro Monat in | 2020 | - | 87 | - | - | allen Gruppen | --------------------------------------------- 2021 | 7 | 246 | - | - | 21,1 | 2022 | 2 | 185 | - | 2 | 15,8 | 2023 | 5 | 250 | 148 | 3 | 33,9 | 2024 | - | 199 | 26 | 2 | 18,9 | 2025 | - | 32 | 2 | 15 | 4,1 | --------------------------------------------- 2026 | 4 | 36 | 4 | 5 | (bis 2026-04-23) Die Postings in de.admin.net-abuse.announce in dieser Statistik betreffen allesamt verschiedene Verfahren aus de.admin.news.announce oder sind FAQs. Das letzte on-topic-Posting in der Gruppe erfolgte 2013, das letzte nicht selbst-approvedte Posting erschien 2011. Es ist auch nicht erkennbar, dass sich das ändern würde; Fremdcancel haben aufgrund des Cancel-Lock/Cancel-Key-Mechanismus keine Bedeutung mehr, NoCeMs werden - hierarchie-übergreifend - in news.lists.filters bekanntgemacht. Es ist nicht sinnvoll, dafür in de.* eine eigene Gruppe vorzuhalten, zumal es wenig wahrscheinlich ist, dass einer der NoCeM-Versender das beachten würde. Für de.admin.net-abuse.announce besteht daher wirklich kein Bedarf mehr. Meine anderweitige Auffassung 2021/2022 | Die Newsgroup erfüllt eine wichtige organisatorische Funktion in | de.*, weil sie u.a. zum (verpflichtenden) Report von Fremdcanceln | vorgesehen ist. Sie sollte daher betriebsfähig sein. () hat sich aus den vorstehenden Gründen als irrig erwiesen. In de.admin.net-abuse.news ist (mit Ausnahme der Diskussion um die Spam-Welle 2023) seit Jahren praktisch nichts mehr los. Die Postings in 2026 sind FAQs bzw. ein Hinweis auf deren Überarbeitung. Die Postings in de.admin.net-abuse.misc in 2025 und 2026 sind allesamt off-topic; die Beiträge aus 2026 gehörten nach de.comm.abuse, die aus 2025 nach de.admin.net-abuse.news. Die einzige Gruppe mit verbleibendem Traffic (schubhaft gerade wieder im April 2026 nach einer Flaute) ist de.admin.net-abuse.mail; auch dort hat die Nutzung aber seit 2025 stark nachgelassen. Insgesamt gab es in den letzten gut fünf Jahren mit Ausnahme von 2023 in allen Gruppen zusammen weniger als ein Posting pro Tag. Letztes Jahr gab es in allen Gruppen zusammen weniger als ein Posting pro Woche. Dieses Volumen kann eine einzelne Gruppe problemlos aufnehmen. Vorschläge und Abstimmungsmodus ------------------------------- 1. Ich schlage daher alle Gruppen in de.admin.net-abuse.* mit Ausnahme von de.admin.net-abuse.misc zur Löschung vor. Es macht keinen Sinn, neben de.admin.net-abuse.mail zusätzlich noch eine leere .misc-Gruppe vorzuhalten. 2. Wenn die Löschungsvorschläge alle angenommen werden, also nur noch de.admin.net-abuse.misc verbleibt, passen weder Kurzbeschreibung noch Charta. Daher sollen sich beide in diesem Fall ohne weiteres wie vorgeschlagen ändern. Über diesen Punkt soll nicht getrennt abgestimmt werden. Der damit verbundene Verstoß gegen das Verknüpfungsverbot in Abschnitt 7 der Einrichtungsregeln: | Über jede Gruppe wird einzeln abgestimmt, Verknüpfungen von Wahlen | sind nicht möglich. soll als "weitere" Regel (ebenfalls im Sinne von Abschnitt 7 der Einrichtungsregeln) durch die Moderation von de.admin.news.announce genehmigt werden: | Weitere Regeln: Im CfV können weitere Regeln, die die hier | aufgeführten ergänzen oder ersetzen, aufgeführt | werden. Sofern diese Regeln den obigen widersprechen, | lehnt die Moderation entweder diese Regeln und damit | das ganze Voting ab, oder aber sie gelten | verbindlich. Vorschläge für eine andere Formulierung von Kurzbeschreibung und Charta nehme ich ggf. gerne in einen weiteren RfD auf. 3. Optional würde ich de.admin.net-abuse.misc gerne in de.admin.net-abuse umbenennen. Dieser Name ist kürzer und klingt besser, allerdings ist mit der Umbenennung die Löschung von de.admin.net-abuse.misc nach nach Einrichtung de.admin.net-abuse verbunden. Das erscheint mir hier angesichts der marginalen Nutzung der Gruppe unproblematisch zu sein. Welche Vorgehensweise vorzuziehen ist, soll aber die Mehrheit entscheiden. Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet werden, wenn der erste Abstimmungspunkt angenommen wird, also alle anderen Gruppen der Teilhierarchie gelöscht werden. Proponent: ========== Thomas Hochstein Hinweis: ======== Dieser in de.admin.news.announce veröffentlichte Aufruf zur Diskussion ("Request for Discussion") leitet eine Diskussion mit ggf. folgender Abstimmung ein, deren Ergebnis die Moderation von d.a.n.a dann durch Steuernachricht oder in vergleichbarer Weise umsetzen wird. Die Diskussion findet in de.admin.news.groups statt, die Regeln für die Einrichtung, Änderung und Entfernung von Usenet-Gruppen sowie weitere Informationen werden regelmäßig wiederholt in de.admin.infos gepostet und stehen auch unter im Web zur Verfügung. -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an . Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in und unter .