Path: uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Thomas Hochstein Newsgroups: de.admin.news.announce,de.comp.sys.amiga,de.comp.sys.atari,de.comp.sys.mac.internet,de.comp.sys.mac.lokale-netze,de.comp.sys.mac.programmieren,de.comp.sys.mac.soc,de.comp.sys.mac.misc,de.comp.sys.notebooks,de.comp.sys.novell,de.comp.sys.misc,de.admin.news.groups Subject: 1. CfV: de.comp.sys.* (Reorganisation) Followup-To: de.admin.news.groups Date: Sun, 19 Apr 2026 07:32:58 +0200 Organization: Moderation von de.admin.news.announce Lines: 382 Sender: David Seppi Approved: Message-ID: References: Reply-To: dcsall-2604@thh.votetaker.de Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net URiUI4g91mtVtReA1x3IaQaZ/SmvLl+i/MfsMlK0SbhjXfRgNh Cancel-Lock: sha1:w0zhkp/YhzERQ4VtAmKaNDZEz4g= sha256:yRQxrqMh7E9ymCye5LNU2OcwarhhpzsDMUTaVknK14k= Injection-Date: Sun, 19 Apr 2026 07:32:58 +0200 X-PGP-Hash: SHA256 X-PGP-Key: david.seppi@dana.de X-PGP-Sig: GnuPG-v2 From,Newsgroups,Subject,Followup-To,Date,Injection-Date,Sender,Approved,Message-ID,Reply-To iQFIBAEBCAAyFiEEbreCpJAbifK9QCXJyq0RhktmZWEFAmnkaQoUHGRhdmlkLnNl cHBpQGRhbmEuZGUACgkQyq0RhktmZWF3AQf9GewvCpXG4bPLA41kti5iXl0s1p8u rfjxEVpcQlImiV0siILU9VHDJQZGys39MR1+WHbs4iUKQtGy2TvgXRDL5ulWiTs2 BgW0JDkaWTfIIdeySTH2ZeB2pojgLLaylwj7BhVwNbOCui0ibFGAaTEIwn7uKqeI YC/sPthNYWVyuFu5XPtPE+huNU5c0jf+B7+kxnnBEu1g7eHz6AmmS/wl9taMxczt NCfbMtcC+lG1msorjraBF42oCiwrjlKK7aMOnlfx6piONtsFTL5ZWyZn+GhcHOKZ +hounajtcOUH271jmTHhRjwXdIL34JAhnb//CWl/0pkFC04bMld06R23kQ== =eGak Xref: uni-berlin.de de.admin.news.announce:9087 de.comp.sys.amiga:1913 de.comp.sys.atari:5901 de.comp.sys.mac.internet:64359 de.comp.sys.mac.lokale-netze:42734 de.comp.sys.mac.programmieren:9858 de.comp.sys.mac.soc:67559 de.comp.sys.mac.misc:483293 de.comp.sys.notebooks:160414 de.comp.sys.novell:154294 de.comp.sys.misc:5192 de.admin.news.groups:323709 X-Antivirus: Norton (VPS 260424-4, 4/24/2026), Inbound message X-Antivirus-Status: Clean 1. CfV (Abstimmungsaufruf) ========================== zur Reorganisation von de.comp.sys.* ==================================== 1. Die unmoderierten Gruppen | de.comp.sys.amiga Allgemeine Themen des Rechners Amiga. Allgemeine Diskussionsthemen zum Amiga. | de.comp.sys.atari Ataris, kompatible Systeme und Emulatoren. Diese Gruppe befasst sich mit allem, was irgendwie mit den Computern und Videospielsystemen der Firma Atari zu tun hat, vom Atari 400/800 über den Atari ST bis zum Falcon030, vom 2600 über den Lynx bis zum Jaguar, einschließlich kompatibler Systeme (Milan 040/060, Hades), Atari Portfolio und anderer, die zu den hier genannten Systemen kompatibel sind. Auch Benutzer von Emulatoren sind herzlich willkommen. Nicht hierher gehören Diskussionen über Unzulänglichkeiten und Probleme der emulierenden Systeme, die nichts mit der Emulationssoftware oder darin laufenden Programme zu tun haben. Es wird besonders um die Einhaltung der Punkte 7 und 8 der Netiquette gebeten. | de.comp.sys.novell Rund um Novell NetWare. In dieser Newsgruppe werden Themen, die im Zusammenhang mit dem Netzwerkbetriebssystem Novell NetWare stehen, behandelt. Dabei stehen insbesondere spezifisch deutschsprachige Interessen im Vordergrund. Die Gruppe ist mit der deutschen Novell- Mailingliste gekoppelt. | de.comp.sys.mac.internet Der Mac und das Internet. Diese Gruppe behandelt alle Themen, die den Mac und seinen Zugang zum Internet betreffen, sofern dafür nicht bereits speziellere Gruppen existieren. Mögliche Themen sind beispielsweise: Modemscripts, ISDN-Adapter, macspezifische Erfahrungen mit Providern, Internetsoftware (Browser, E-Mail, Newsreader usw). | de.comp.sys.mac.lokale-netze Macs im (lokalen) Netzwerk. Diese Gruppe behandelt alle Themen, die mit der Vernetzung von Mac-Systemen zu tun haben. Mögliche Themen sind zum Beispiel: Macs am NT-Server, Macs im Novell-Netz, Macs am Unix/Linux-Server, PCs am Mac-Server, ein LAN ins Internet bringen, Mac und PC miteinander verbinden, zwei Macs miteinander verbinden, Mac OS X Server, AppleShare IP, AppleTalk, LocalTalk, Multi-User-Betrieb, Net-Booting, Mac-Manager, Ethernet, Funk-LAN (»AirPort«), FileSharing, Netatalk, Netzwerkdrucker, heterogene Netzwerke, Remote-Administrierung usw. Kein Thema der Gruppe sind die Internet-Verbindung von Einzelplatz-Rechnern und (Netz-) Anwendungsprogramme wie E-Mail-Clients, Newsreader, Browser usw. | de.comp.sys.mac.programmieren Programmieren am und fuer den Mac. Diese Gruppe befasst sich mit dem Programmieren am Mac und für das Mac OS, unabhängig von dessen Version. Themen sind auf dem Mac OS angesiedelte Programmierwerkzeuge, Frameworks und APIs, macspezifische Programmiersprachen und -techniken, sowie Literatur zum Thema Mac-Programmierung. Diskussionen zur HTML-Erstellung sowie zu allgemeinen Fragen des Programmierens ohne Bezug zum Mac OS sind ausdrücklich unerwünscht und sollten in geeigneteren Gruppen der de.-Hierarchie geführt werden. | de.comp.sys.mac.soc Usertreffen, Erfahrungsberichte, Szene-Tratsch. In dieser Newsgroup geht es um die soziale Dimension des Macs: Es wird über die Mac-User-Szene diskutiert, das Mac-Lebensgefühl gepflegt und es werden persönliche Erfahrungsberichte im Zusammenhang mit dem Mac ausgetauscht. Außerdem dient die Newsgroup zur Vor- und Nachbereitung von Treffen der de.comp.sys.mac.*-User. mögen mangels Bedarfs gelöscht werden. 2. Für den Fall, dass bei allen zur Löschung vorgeschlagenen Gruppen der Teilhierarchie de.comp.sys.mac.* der Löschungsvorschlag angenommen wird, möge optional die verbleibende unmoderierte Gruppe de.comp.sys.mac.misc umbenannt werden in de.comp.sys.mac. Kurzbeschreibung und Charta sind davon nicht betroffen. Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn alle anderen Gruppen der Teilhierarchie de.comp.sys.mac.* gelöscht werden. 3. Für den Fall, dass bei allen zur Löschung vorgeschlagenen Gruppen der Teilhierarchie de.comp.sys.mac der Löschungsvorschlag angenommen wird, möge zudem optional Kurzbeschreibung und Charta der verbleibenden Gruppe | de.comp.sys.mac[.misc] Diskussion zum Mac. Diese Gruppe dient zur Diskussion aller Fragen zu Mac-Systemen (Hardware und Software), sofern sie nicht in einer spezielleren Gruppe behandelt werden. Themen dieser Gruppe sind: 1. Mac-Hardware aller Art, von Apples 1984er Ur-Macintosh über Mac-Clones bis hin zu den aktuellen Apple-Produkten. 2. Fragen und Informationen zu Geräten, die im und am Mac betrieben werden können und Probleme im Zusammenspiel dieser Geräte mit dem Mac. 3. jegliche Software (Betriebssystem und Anwendungen), die auf Macs läuft. wie folgt neu gefasst werden: | de.comp.sys.mac[.misc] Diskussionen rund um den Mac. Diese Gruppe dient zur Diskussion aller Fragen zu Mac-Systemen und MacOS (Hardware, Software einschließlich Programmierung, Netzwerke und Internetzugang sowie die Mac-User-Szene), wie z.B. - Hardware vom 1984er Ur-Macintosh über Mac-Clones bis hin zu den aktuellen Apple-Produkten einschließlich Geräten, die im und am Mac betrieben werden können, - Betriebssystem und Anwendungen aller Art, die auf Macs laufen, sowie Programmierwerkzeuge, Frameworks und APIs für das Programmieren am Mac und für das Mac OS, unabhängig von dessen Version, einschließlich macspezifischer Programmiersprachen und -techniken, - Vernetzung und Internetzugang von Mac-Systemen, einschließlich AppleTalk, LocalTalk oder AppleShare IP, Netatalk und Verbindungen zwischen Macs und Rechnern mit anderen Betriebssystemen, Ethernet, WLAN und andere Netzwerke sowie Anbindungen an analoge, ISDN-, DSL-, Glasfaser- und andere Modems und andere Fragen des Internezugangs, und - der sozialen Vernetzung der Benutzer in der Mac-User-Szene, dem Mac-Lebensgefühl und dem Austausch persönlicher Erfahrungsberichte im Zusammenhang mit dem Mac. Dieser Abstimmungspunkt wird nur ausgewertet, wenn alle anderen Gruppen der Teilhierarchie de.comp.sys.mac.* gelöscht werden. Begründung: =========== Für die vollständige Begründung wird auf den 1. RfD Bezug genommen, der als gepostet wurde und im WWW bspw. abrufbar ist unter . Es empfiehlt sich, vor einer Teilnahme an der Abstimmung auch die Diskussion in de.admin.news.groups zu lesen. Kurzgefasster Überblick: ------------------------ Zweck des Verfahrens ist die Straffung der Hierarchie durch Löschung wenig genutzter Untergruppen, um die Diskussison in den verbleibenden, thematisch weiter gefassten Gruppen zu bündeln. Von den derzeit bestehen Gruppen sollen folgende Gruppen gelöscht werden: - de.comp.sys.amiga - de.comp.sys.atari - de.comp.sys.novell Außerdem sollen alle themenspezifischen Untergruppen von de.comp.sys.mac.* gelöscht werden, nämlich - de.comp.sys.mac.internet - de.comp.sys.mac.lokale-netze - de.comp.sys.mac.programmieren - de.comp.sys.mac.soc Die verbleibende Gruppe de.comp.sys.mac.misc soll optional eine neue Charta erhalten und/oder in de.comp.sys.mac umbenannt werden. Außer dieser Mac-Gruppe würden dann noch folgende Gruppen verbleiben: - de.comp.sys.notebooks - de.comp.sys.misc Die Teilhierarche bestünde dann aus drei statt bisher 10 Gruppen. Kurzfassung der Begründung: --------------------------- 1. Betrachtet man zunächst einmal die Teilhierarchie de.comp.sys.mac, so zeigt sich, dass die Nutzung aller Gruppen außer de.comp.sys.mac.misc tatsächlich oder nahezu auf Null zurückgegangen ist. 2025 gab es nur fünf Postings in den vier anderen Gruppen der Teilhierarchie, 2024 waren es 27 (in vier Gruppen in 12 Monaten). In den letzten fünf Jahren gab es im Schnitt jeden Monat in den vier Gruppen zusammen 7,35 Postings, also weniger als zwei pro Monat; dabei sind die Zahlen kontinuierlich gefallen. Nachdem ohnehin etliche Themen, die eigentlich in spezifischere Untergruppen gehören würden, in de.comp.sys.mac.misc diskutiert werden, macht es Sinn, die Teilhierarchie von fünf Gruppen auf eine zurückzuführen und alle Gruppen außer de.comp.sys.mac.misc zu löschen. Durchschnittliche Postings pro Monat 2021-2025: d.c.s.mac.internet : 2,48 d.c.s.mac.lokale-netze : 1,22 d.c.s.mac.programmieren: 0,62 d.c.s.mac.soc : 3,03 d.c.s.mac.misc : 77,95 Von den verbleibenden Gruppen der Teilhierarchie de.comp.sys.* weist nur die Notebooks-Gruppe noch eine gewisse Nutzung auf. Die Gruppe de.comp.sys.novell hatte ihr letztes Posting im Jahr 2020, in den Amiga- und Atari-Gruppen ist die Nutzung von nicht ganz zwei Postings pro Gruppe und Monat in den Jahren 2016-2020 auf zusammen (!) ein Posting alle zwei Monate (also im Schnitt alle vier Monate ein Posting pro Gruppe) gefallen. Daher können die übrigen Gruppen mit Ausnahme von d.c.sys.notebooks und d.c.sys.misc gelöscht werden. Durchschnittliche Postings pro Monat 2021-2025: d.c.s.amiga : 0,55 d.c.s.atari : 0,05 d.c.s.novell : - (letztes Posting im Jahr 2020) d.c.s.notebooks: 9,67 d.c.s.misc : 0,08 2. Optional kann de.comp.sys.mac.misc dann auch wieder nach de.comp.sys.mac zurückbenannt werden; der Name ist kürzer und klingt besser, allerdings ist mit der Umbenennung die Löschung der Gruppe de.comp.sys.mac.misc bei Neueinrichtung von de.comp.sys.mac verbunden. Welche Vorgehensweise vorzuziehen ist, mag die Mehrheit entscheiden. 3. Unabhängig von der Umbenennung macht es Sinn, die Charta der verbleibenden Gruppe - welchen Namen sie dann auch tragen mag - anzupassen und Elemente der Chartas gelöschger Gruppen aufzunehmen sowie die Kurzbeschreibung umzuformulieren. Verbesserungsvorschläge für die neue Charta würde ich ggf. in einen weiteren RfD aufnehmen. Die Punkte 2. und 3. sind voneinander unabhängig, werden aber nur ausgewertet, wenn alle anderen Gruppen der Teilhierarchie gelöscht werden. Proponent: ========== Thomas Hochstein Abstimmungsmodalitäten: ======================= Votetaker : Thomas Hochstein Abstimmadresse : dcsall-2604@thh.votetaker.de Abstimmungsende: Mit Ablauf des 17. Mai 2026 (GMT +0200) Wahlschein : Untenstehendes Formular ist zu verwenden. Möglich sind bei jedem Abstimmungspunkt JA, NEIN und ENTHALTUNG. Es gelten die "Regeln für die Einrichtung, Änderung und Entfernung von Usenet-Gruppen in de.*" in der bei Beginn der Abstimmung gültigen Fassung, veröffentlicht in de.admin.infos und auch im WWW unter . Sie erläutern das Abstimmungsverfahren detailliert und sollten vor der ersten Teilnahme an einer Abstimmung gelesen werden. Hinweise zur Abstimmung und Informationen zur Datenverarbeitung (Art. 13 DSGVO) --------------------------------------------------- Gezählt werden nur per E-Mail bei der Abstimmadresse eingegangene Stimmen. Diese werden einzeln per E-Mail bestätigt; die komplette Abstimmungs-E-Mail und die Stimmdaten - Name, E-Mail-Adresse und Inhalt der Stimmabgabe - werden bis vier Wochen nach endgültigem Abschluss des Verfahrens (Umsetzung nach Ablauf der Einspruchsfrist) beim Votetaker gespeichert und zur Erstellung des Ergebnisses verarbeitet. Üblicherweise erfolgt eine Sammelbestätigung der bis dahin abgegebenen Stimmen durch Veröffentlichung von Namen und E-Mail-Adressen aller Abstimmungsteilnehmer in einem 2. CfV. Auch im nach Ende der Abstimmung veröffentlichten Ergebnis werden Namen, E-Mail-Adresse und Inhalt der Stimmabgabe für alle Abstimmenden genannt. Auf Anfrage können die gespeicherten Daten an die Moderation von de.admin.news.announce übermittelt werden. Speicherung, Verarbeitung und Veröffentlichung sowie ggf. Übermittlung erfolgen aufgrund Einwilligung (Art. 6 Abs. 1 lit. a) DSGVO), die für eine Wertung und Veröffentlichung der Stimmabgabe entsprechend des Hinweises im Wahlschein notwendig ist. Die Einwilligung kann jederzeit durch Mitteilung per E-Mail an den Votetaker mit Wirkung für die Zukunft widerrufen werden. Die Wertung und Veröffentlichung der Stimmdaten kann auch durch die erneute Einreichung eines Wahlscheins mit "ANNULLIERUNG" (statt "JA" oder "NEIN") als Stimmabgabe beim ersten Abstimmungspunkt verhindert werden. Ohne Erteilung der Einwilligung oder nach deren Widerruf kann die Stimmabgabe nicht gewertet werden. Auch ohne Erteilung einer Einwilligung oder nach derem Widerruf erfolgt die Speicherung der E-Mail(s) beim Votetaker im einleitend genannten Umfang, um ggf. die ordnungsgemäße Auswertung der Abstimmung nachweisen zu können (Art. 6 Abs. 1 lit. f) DSGVO). Jeder Abstimmungsteilnehmer hat das Recht auf - Auskunft über die Datenverarbeitung nach Art. 15 DSGVO - Berichtigung unrichtiger Daten nach Art. 16 DSGVO - Löschung von Daten unter den Voraussetzungen des Art. 17 DSGVO - Einschränkung der Datenverarbeitung gemäß Art. 18 DSGVO - Datenübertragbarkeit nach Art. 20 DSGVO - Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde nach Art. 77 DSGVO Diese Rechte können durch E-Mail an den Votetaker geltend gemacht werden. Zuständige Aufsichtsbehörde ist vorliegend der Landesbeauftragte für den Datenschutz und die Informationsfreiheit Rheinland-Pfalz. =-=-=-=-=-=-=-=- Alles vor dieser Zeile bitte loeschen =-=-=-=-=-=-=-=- WAHLSCHEIN fuer de.comp.sys.* (Reorganisation) Dein Realname, falls nicht im FROM-Header: Wenn du keinen Real-Namen angibst, wird deine Stimme fuer ungueltig erklaert werden. Nr [Deine Stimme] Gruppe/Abstimmungsgegenstand ======================================================================== #1 [ ] Loeschung von de.comp.sys.amiga #2 [ ] Loeschung von de.comp.sys.atari #3 [ ] Loeschung von de.comp.sys.novell #4 [ ] Loeschung von de.comp.sys.mac.internet #5 [ ] Loeschung von de.comp.sys.mac.lokale-netze #6 [ ] Loeschung von de.comp.sys.mac.programmieren #7 [ ] Loeschung von de.comp.sys.mac.soc Die folgenden Abstimmungsunkte werden nur ausgewertet, wenn die Abstimmungspunkte Nrn. 4-7 (Loeschung der anderen Gruppen in de.comp.sys.mac.*) alle angenommen werden: #8 [ ] Umbenennung von d.c.s.mac.misc in d.c.s.mac #9 [ ] Aenderung der Charta von de.comp.sys.mac(.misc) Zur Verarbeitung des Wahlscheines und insbesondere der Veroeffentlichung des Ergebnisses ist Deine Einwilligung zur Speicherung, Auswertung und Veroeffentlichung deiner Stimmdaten (Name und E-Mail-Adresse in Verbindung mit dem Stimmverhalten) im Rahmen dieses Verfahrens erforderlich. Wenn du im Feld unterhalb dieses Absatzes "JA" eintraegst, erklaerst du dich damit einverstanden. In allen anderen Faellen wird der Wahlschein mit Ruecksicht auf die DSGVO verworfen und nicht gewertet. Die Einwilligung kann jederzeit mit Wirkung fuer die Zukunft widerrufen werden. Dafuer genuegt eine E-Mail an den Votetaker. Die Wertung und Veroeffentlichung der Stimmdaten kann auch durch die erneute Einreichung eines Wahlscheins mit "ANNULLIERUNG" (statt "JA" oder "NEIN") als Stimmabgabe beim ersten Abstimmungspunkt verhindert werden. #a [ ] Datenschutzklausel - Zustimmung: Ich bin mit der Verarbeitung meiner Daten wie oben beschrieben einverstanden =-=-=-=-=-=-=-=- Alles nach dieser Zeile bitte loeschen =-=-=-=-=-=-=-=- -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an . Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in und unter .